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자유게시판   HOME > 커뮤니티 > 자유게시판 > 자유게시판
4~5m 가 안전거리라는 분들 한 번 봐주세요~ 20-05-29 01:24
수퍼하이퍼
*추가* 
그냥 의견을 공유하면 괜찮으나...비난과 댓글삭제 그리고 없는 말 지어내기...
제 의견을 관철시키기위함이 아닙니다.
그래서 비난,비꼼,없는말 지어내기 등을 하시는 분들은 이 글을 보시고~ 한 번 꼬인걸 푸셨음 좋겠네요.
그리고...이 전 글에서 제목에 피빨기라는 단어를 쓴것 말고는 본문에 단 한 번도 사용을 안 했는데 자꾸 한강이라고 착각하는 난독끼 있는 사람.... (댓글 지워도 쪽지로 날아와서 내용 다보임요-_-)
설마 아랫글도 한강이라고 착각하는, 서울만이 내 세상인 난독끼넘치는 분들은 혹시 아니겠지요?
그래서 서두에 내용을 '또' 추가합니다.
서울 아니고요^^ 그리고 서울 아닌 타지에서도 얼마든지 자전거타는 사람 많고 피빨기 시전하는 사람 애매하게 따라오는 사람 많이 있으요...절대 서울이 대한민국 전체가 아닙니당~^^
====================================================================================================== 
아랫글에 내용을 좀 더 보충설명을 해놓기는 했지만 애초에 잘 설명하지 않는 내 잘못이 크네요.
 
제가 자전거 탈 때 뒤에 애매~하게 4~5m 붙어오는 사람들이 개인적으로 거슬린다고 했는데 이게 보통 40~50km/h 로 고속 주행을 할 때 거슬린다는 말이었는데 피를 빨린다는 경험에 대한 속도차이, 이런 부분에서 상당히 차이가 있었네요.
(4~5m = 자전거 약 3대 간격)
 
근데 고속이라고해서 더 거슬리는 것도 있지만 솔직히 20~30에서도 신경쓰이지요^^
 
대부분 모르는 사람과의 뒷빵사고가 20~30km/h 이런 저속에서 조차도 앞 사람의 어떤 돌발행동 내지 우연적 사고로 뒷 사람이 반응을 못 해서 사고가 빈번하게 일어나니까요. (당장 유튜브만 찾아봐도~~)
 
그래서 이런 고속주행에서 거슬린다고 말하려고 했던 것인데 이게 좀 오해의 여지가 있었는지...
제 생각엔 굳이 속도 언급을 안해도, 부연설명이 없어도 충분히 글을 이해하실 수 있을거라 생각했거든요.
첨부터 속도를 써놓을걸 그랬네요.
 
그러면 이게 왜 거슬리느냐?
 
단순하게 시속 45km/h 에서 5m 간격 기준으로 앞 사람의 어떠한 행동으로 뒷사람이 그것을 인지하고 손가락으로 브레이크를 잡아서 앞 차와의 추돌을 피하기 위한 판단을 하고 행동으로 옮겨야하는 최소한의 반응 속도는 0.4초가 됩니다.
 
45km/h 는 12.5m/s 이고 1.25m/0.1s 이니 5m 는 0.4초만에 주파.
 
고로 앞 차의 속도 변위와 이동거리를 감안하더라도 앞사람의 행동을 인지하고 0.4초 만에 어떤 선택을 내리는 반응을 한다는게 사실상 힘들다는 거지요. 솔직히 제동거리도 있기에 0.4초만에 반응해도 사고를 회피한다는 보장도 없고요...
 
참고로 0.4초의 반응 속도는 투수가 150km/h 로 던지는거 받아치는 반응속도랑 비슷합니다...
좀 친다는 사회인 야구 동호인도 타석에서 120km/h (반응속도 약 0.55초) 받아치기 힘들고요...
(시속 30km/h 에서 4~5m 간격 반응속도는 약 0.6초)
 
사람마다 생각하는 안전거리가 다 다르겠지만 저는 적어도 합의된 사람 이 외에는 안전 그 이상을 원합니다.
근데 모르는 사람이 업힐도 아니고 한 4~5m 거리 두고 따라와도 괜찮다는 분들이 깨나 있으니 조금은 이해하기가 힘드네요ㅋ
(각자의 의견은 주관이기에 존중하지만 굳이 빈정거리면서 따지듯이 충분하다는 분들에 한해서만요^^)
 
어쩌면 한강 뒷빵사고가 자주 일어나는데는 다 이유가 있는 것일지도...
 
 
후리는중  2020-05-29 01:26:51  
한강자도에서 40이상 항속이라 ㅋㅋㅋ
병림픽 지대로 하는사람 여기 인증했네요 ㅋㅋㅋ
피빨기 아니더라도 조만간 사고나실듯
수퍼하이퍼  2020-05-29 01:28:54  
후리는중《 아 한글 어렵다...
내가 언제 한강이라했으요?
서울 만이 내 세상.
...설마 이전글에 댓글단 사람들도 님같은 생각을 했을수도?
으아...이래보면 도싸 게시판에 있는 서울 사람들 서울이 대한민국 전체인지 알것네...
후리는중  2020-05-29 01:31:10  
수퍼하이퍼《 한강뒷빵사고는 그럼 왜적은거임???
그렇게 적음 당연 한강으로 인식하는게 정상아님??
수퍼하이퍼  2020-05-29 01:39:13  
후리는중《 어따대고 반말임?
이전 글에 어디에 한강이란 단어를 썼음?
이 글에 추가내용을 쓰면서 글 말미에 가장 많은 사고사례가 있는 곳을 언급한 것인데 이게 어떻게 내가 한강에서 라이딩을 했다는 것을 증명하는지 그 쪽이 설명좀 해주셈.
후리는중  2020-05-29 01:36:29  
그리고 도싸 피빨기중에 나오는게 한강자도 사람많아 위험하니 가까이 붙어서 라이딩하지 마라는 이야기가 주류인데 어디 특정위치를 지정하지 않음 한강으로 인식하는게 정상이지 그대가 어디서 40키로는 달리는지 우찌아나요??? 어디 지방도로에서 혼자 달리다가 누가 한번 뒤에 붙어준거 가지고 위험하다고 징징거리는거임??
수퍼하이퍼  2020-05-29 01:41:10  
후리는중《 징징~지이잉~징~지이이이잉~ 이제 더 할 말 없음?
후리는중  2020-05-29 01:47:49  
수퍼하이퍼《 내말이 맞으니 할말이 없겠지요ㅋㅋㅋ
뭔 말도 안되는 40이상 항속이 피빠는 경우가 얼마나 있다고 일반적인 예를 들어 설득을 해야 되는거지
답답하네요 쯔즛
버찌씨  2020-05-29 13:14:32  
후리는중《 특정위치를 지정하지 않으면 왜 한강인가요?
수퍼님이 님같은사람들때문이 글을 조심스럽게 쓴거 같은데
엄한 한강자도 언급하면서 딴지 거는건 먼지?
희얀한 생각을 가지신듯한데 제주도 살고있으면 위치지정안하면 제주도라고 생각하실분이시네
그러지 마세요.
후리는중  2020-05-29 01:52:54  
피빠는거 미안해서 5미터 거리두고 라이딩하는 사람은 앞사람 눈치보여서 10미터 이상 거리둬야겠네ㅋㅋㅋ 하다하다 이런거까지 피빤다고 욕먹어야 하다니 진짜 누구 아뒤처럼 답도 없네 하하하하 크게 웃고 갑니다
수퍼하이퍼  2020-05-29 01:56:14  
후리는중《 개인 의견을 적은건데 난데 없이 왠 일반화임?
그리고 나는 욕한 적 없는디...
나보다 욕 하는 사람들은 다른 페이지에 훨씬 많은디 새벽에 심심함?
자기가 한 말에 자기 말로 반박당하니 할 말 음슴?
도싸는답이없다  2020-05-29 01:58:18  
후리는중《 삐빅?
후리는중  2020-05-29 02:19:41  
도싸는답이없다《 삐비빅
수퍼하이퍼  2020-05-29 02:02:50  
후리는중《 ㅋㅋ...전적보니 저번에 한강 마라토너로 한강 느그집 안방마냥 이래라저래라 하다가 욕 오지게 먹고 깨갱한 꼬마네..
그 때 난 서울사람 아니라서 가만히 있었는데 그 때 내가 오지게 머라했으면 이놈이 이래도 아 그 때 그랬었지...
그래서 미쳐 날뛰는구나...이해라도 하지...이건 뭐...ㅋ
꼬마야 나 새벽에 일어나있어야 하니까 더 좀 해바바
후리는중  2020-05-29 02:18:12  
수퍼하이퍼《 어이없는 주장에 잘 놀다갑니다
너무 열내지 말고 사람들 답글보면서 잘생각해 보슈
아무리 읽어봐도 우끼네ㅋㅋㅋ
속격  2020-05-29 02:05:17  
ㅋㅋㅋ 그정도로달리면 팩라이딩에서도 까딱잘못하면떨어집니다 40~50 ㅋㅋㅋ 그리고 어떤분인지는모르겠지만
40~50으로 가치출발하는것도아니고 님달리고있는데 따라온게 더대단한겁니다 생각좀..
수퍼하이퍼  2020-05-29 02:14:51  
속격《 서울의 남북처럼 코스 중간에 시내바리를 하면은 서로 떨어질텐데 제가 자주 다니는 곳은 외지인데다 나름 유명한 코스라 사람들도 꽤 많고 실력이 비슷한 사람끼리 겹치면 이런 일이 빈번하게 일어납니다.
그리고 평지가 아니라 내리막~약내리막~일부평지~약오르막 순으로 고저차가 존재하고 거리도 20km 정도 밖에 안되서 드레프팅하기 좋은 구간이라 실력이 비슷하면 모르는 사람도 대놓고 붙고 그럽니다-_-
근데 말입니다. 제가 어디서 라이딩했는지가 머가 그리 중요해요?
그리고 무슨 생각을 하라는 것인지?
김다감  2020-05-29 02:09:23  
애초에 4~5미터를 애매하다는 '주관적인' 의견일뿐인데 그걸 어거지로 설명하는거자체가 말이안되죠.
자기 주관을 이야기할거면 4~5미터가 안전거리라는 사람의 의견도 존중해줘야 토론이 되는거 아닙니까?
우기는것밖에 안됩니다만
수퍼하이퍼  2020-05-29 02:22:58  
김다감《 1.개인적인 생각이라고 이미 피력을 전글에 했고요.
2.어거지로 설명한 적도 없고요.
3.안전거리라는 사람의 의견을 존중 안 한적 없고요.
4.4~5m 거리가 불안하면 로라나 타라는 빈정거림과 본인의 예민함을 남탓으로 돌리지 말라는 둥 근거 없는 날카로운 댓글러들에게 대꾸라도 할 겸 쓴 글이고요. 바른 비판은 받아들여도 비난,빈정거림에 대한 존중은 전혀 할 생각이 없고요.
5.건전한 토론은 논제를 잘 파악하고 그에 대해 논증과 논거를 들어 상대를 설득하는 것이 아니라 서로의 의견을 각자 존중하고 생각을 공유하는 것이고요.
6.충분히 가벼운 이야기를 심각하게 만든 것은 서울만이 내 세상인 사람과 그놈의 라이딩 구간이 어딘지가 중요하다는 몇몇 사람들로 인한 난독끼 넘치신 분들이 많아서 이 글을 쓴거고요.
7.우기기는 님이 제일 잘하는 거고요.
김다감  2020-05-29 02:29:16  
수퍼하이퍼《 에이 너무 억지시네
단순 자기주관이 그렇다는건데 다른사람이 잘못됫다는건 아니죠.
애초에 권유와 강요는 다릅니다. 비판과 비난은 다르구요.
제가보기엔 비판을 비난으로 이해하고 어그로끄는게맞는거같은데요^^; 대부분이 그리생각하고 댓글다는거같은데 혼자서 우기시잖아요.
너무 이상적인것만 생각하네요. 혼자20미터 떨어져서 타시면 될거같네요.
수퍼하이퍼  2020-05-29 02:49:18  
김다감《 내가 언제 누구더러 잘못했다고 했으요?
권유와 강요는 어디서 했고요?
그리고 비판이 어딨어요? 비난과 비꼼은 보이는데...
대답좀여...
수퍼하이퍼  2020-05-29 02:53:52  
김다감《 아 추가로...비난 비판 도싸에선 패시브라 별로 게의치 않습니다만...
그저 대꾸 몇 번 해주면 끝이기에...
근데 없는 말 지어내는건 못 참겠더이다...ㅋ
너네엄마는니가이런글쓰고다니는거알고계시  2020-05-29 08:57:02  
김다감《 그걸 님이 말하니까 웃기네요
뭐 묻은 ㄱㄱㄱ 묻은
도싸는답이없다  2020-05-29 02:11:11  
1. 지방이라 하셨는데 전 서울이라 자도에 인구가 얼마나될진 모르겠지만 이전글에서 40~50은 기본으로 뽑으신다하셨으니 사람많은데 과속하셨거나 사람 없으니 밟았는데 그 적은 사람들 중에서 굳이 따라와서 피빠는게 싫으신건가보군요 안전안전 하시는데 40 50밟는것도 좀,, 차도면 이해합니다

2. 반응속도 얘기하셨는데 왠만한 속도 넘으면 넘어지면 미끄러지죠. 벽에박고 순간가속도 0이 되는거 아닌이상 말씀하신 제동거리내에서 어느정도 회피는 가능할것이란게 제 뇌피셜입니다
그전에 뒷사람이 반응못할정도로 님이 사고가 난다면 전방확인 제대로안하고 안전확보되지않은상태에서 속도냈을 님잘못이거나(노면불량 등) 안전거리 확보안한 뒷사람 잘못이겠죠

3. 반응속도 테스트해보면 제가 300ms대가 나오는데 상위 12프로? 라는군요 시속 40 50으로 달리는 님을 굳이 4 5미터 간격으로 따라붙을 누군가도 그정도 실력되니 감수하고 붙지않을까합니다. 결론은 사고나면 몸은 아프겠지만 뒷사람한테 과실 몰빵하라는뜻입니다

+) 4. 제가 고속주행=사고 라고 생각하는사람은 아닌데 어디까지나 잘 통제된 도로(제 기준 1키로내에 사람한두명있는 정비잘된 직선도로)에서의 고속주행 얘기이지 말씀하신 지방 어딘가 유명한 사람 꽤많은 공도, 특히나 다운힐 위주는 좀 위험해보이네요 맞은편 차도 있을테고 도로 사이드가 과연 정비가 잘되어있을까? 하는 생각도 드네요


도싸에 널린 현자들처럼 제 생각 적어봤습니다
후리는중  2020-05-29 02:27:28  
도싸는답이없다《 대부분 비슷하게 생각할듯 하네요
수퍼하이퍼  2020-05-29 02:44:38  
도싸는답이없다《 1.시골이라 사람 거의 없구요, 일반 시골 도로입니다. 주말이나 되어야 사람들이 드문드문 있으며 유동 차량도 거의 없고 탁 트여있습니다. 고저차가 심하지 않고 내리막 구간이 더 긴대다 20km 밖에 안 되서 개인독주로도 평속은 40은 충분히 나옵니다.
(근데 라이딩 구간, 이게 중요한 것인지?)
문제는 이 구간이 라이더들에게 인기가 많아서 평일엔 잘 안 겹치는데 주말에는 은근히 겹칩니다.
모르는 사람들끼리 그들만의 리그하다가 서로 친해지기도 하고 그런 곳이기도 하고요.

2.사람은 예상밖의 순간적인 사고에 대해서는 판단속도가 매우 느려지기마련입니다. 급작스런 일에 대한 무의식적 반응속도는 빠를지라도 판단을 하고 반응을 하는건 오히려 느려지지요. 그래서 어떠한 사고가 일어날 수도 있을 것이라는 각오를 무조건 하는게 중요한데 문제는 무의식적으로 그런 각오를 계속 하더라도 판단을 제대로 하지 못 하기 때문에 님 말대로 앞차의 속도가 갑자기 0이 되지 않는한 선행 자전거의 속도도 있기 때문에 그 짧은 찰나에 판단할 수 있는 시간이 주어져서 그 판단이 옳다면 추돌하는 일은 없을 것입니다. 하지만 대부분의 뒷빵 사고가 선행자의 급격한 감속 내지 돌발행동 등으로 뒷 사람이 판단과 반응을 제때 못해서 일어나는게 다수이며 이로인해 2차 사고가 생길 확률이 훨씬 높고 저 또한 그러지 않으리라는 법이 없기 때문에 한 말이었습니다.
그리고 제가 앞차와의 간격이 4~5m 라도 그만큼 짧은 시간 내로 줄어들기에 간단하게 설명하고자 복잡하게 설명하지 않고 누구나 쉽게 이해할 수 있도록 예시를 들어 설명한 것입니다.
솔직히 자세하게 설명하려면 앞차의 속도 변위, 거리 변위 등을 임의로 설정하고 일일이 다 계산해서 설명해야하는데 말이 많아지잖아요?

3. 사고를 미연에 방지할 수 있다는 그 자신감 그리고 사고 후 뒤 뒷수습이 감당가능하다는 자신감 저는 자만이라고 생각하고요, 그건 그 사람 사정일 뿐 저는 애초에 그런 사고 자체를 피하고 싶습니다. 뒷사람 과실이 100% 이런건 별로 중요치 않습니다. 아무튼 그냥 요즘 피빠는 얘기 나왔길래 심심해서 그저 제 얘기 했을 뿐인데 글 이해 못 하는 사람들이 몇몇 더러 있어서 참 안타깝습니다. 어렵게 꼬아쓴 것도 아닌데요...

@. 제가 자주 가는 코스는 그나마 집이랑 가까워서 자주 갑니다. 차를 타고 다른 코스로 가자니 차로 실어 나르는게 귀찮기도 하고 이동 시간도 좀 아깝기도 하고요, 요즘엔 4~5m 정도 붙으면 그냥 제가 재미가 반감되더라도 양보하고 먼저 보냅니다.
도싸는답이없다  2020-05-29 03:12:36  
수퍼하이퍼《 라이딩구간 중요하죠 같은 평속 30이라도 주말한강에서 찍은거랑 외곽에서 찍은거랑 확연히 라이딩태도가 다르니까요

님이 암만 안전하게 달렸다해도 뒷사람이 감당못할, 큰 폭의 속도변화는 선행자에게도 어느정도 문제가 있다고봅니다
갑툭튀의 경우에도 20키로로 달리다 급정거하는거보다
50키로로 달리다 급정거하는게 더 위험하죠(같은 안전거리 기준)

그런 사고 자체를 피하고싶으시면 속도욕심 줄이고 천천히 타는게 맞지않나 생각합니다 요즘은 양보하고 보내신다면서요? 그럼 그 전엔 '아 텅빈 도로니까 나는 좀 달리고 싶어 근데 내 뒤에 붙으면 내가 좀 쫄리니까 너가 내뒤에 안붙었으면좋겠어' 이거잖아요?
님도 그렇고 뒷사람도 똑같이 속도 즐기고싶은 입장에서 둘중에 한명이 속도욕심 줄여야되는건데 님이 양보해서 추월시키든 상대가 포기하고 안전거리 늘리든 둘중하나였네요

불안하시면 지금 하시는대로 양보하고 먼저 보내시면됩니다
수퍼하이퍼  2020-05-29 03:33:28  
도싸는답이없다《 선행자가 감속을해서 후행자 뒤로 가기보다는 후행자가 조금 속도를 줄여서 거리를 벌린 후 자기 속도로 따라오는게 일단은 상식적이기는 하지요^^;
근데 굳이 따라붙어서 대놓고 피빨기는 뭐하고 일부러 가까운 시야에 가둬두려고 4~5m 간격을 유지하는 사람들이 은근히 많습니다. 도싸 게시판에 보면은 누구누구 감사했습니다. 코풀지마라 침뱉지 마라, 피빨지 마라 뭐 많잖아요, 본질은 페이스 메이커를 앞에 두는거고 그냥 똑같습니다.
저도 마찬가지로 그런 사람들이 거슬릴 뿐이고요.
그리고 4~5m 체이싱에 대한 문제로 구간이 어디인지가 왜 필요한건가요?
이게 한강이랑 뭔 상관이에요? 이게 그리 중요한가요?
이제 이런거 말하려면 gps 좌표 찍어서 올려야되는 건가요?
왜 굳이 한강이라는 말을 자꾸 꺼내는거에요?
제가 본문에 추가한 글, 혹은 댓글만 봐도 알 수 있는 부분 아닌가요?
하나의 문제를 가볍게 이야기하고 넘어가면 되는데 왜 굳이 전후사정을 일일이 다 설명해야하겠금 하는거죠?
또 앞차의 급격한 속도변화는 선행자에게도 문제가 있다고 하셨는데...
미래를 보지 않는 한 급제동을 할만한 상황이 벌어질 수도 있는 거고 천천히 속도변화를 할 상황이 벌어질 수도 있는 거고 후행자가 그걸 제때 인지하지 못하면 사고가 날 수도 있는거고 저는 사고에 대한 가능성을 항상 최대한 열어두고 라이딩을 합니다. 그리고 그걸 제가 말하고 있는거구요.
이런 부분에 대해서 누가 문제다 잘못이다 이런걸 말하려는게 아니라요...
그런 가능성을 열어두고 라이딩을하니 합의되지 않은 누군가가 붙으니 거슬린다는거고요.
그저 라이딩하는 그 순간에 뒷 사람이 4~5m 정도에 있는게 거슬린다는 거고 그에 대한 의견, 안타까움을 표현했을 뿐, 그에 대한 반응은 여러가지가 있겠지만 갑자기 한강드립은 저도 예상하지 못 했네요.
그냥 4~5m 정도는 충분한 것 같다 혹은 부족한 것 같다, 예민한것 같다, 그정도는 괜찮다. 뭐 이정도 예상했고 남탓하지 말라느니 로라나 타라느니 사회생활 가능하냐느니 등등 여러가지 악플은 뭐 신경도 안 쓰고요 근데 난데없이 말하지도 않은 한강드립이 나오니 자꾸 댓글달고 있는거에요.

뭔가 제가 말하고 있는 부분을 정확하게 캐치해서 말씀하시면 좋을텐데 제가 말하지도 않은 부분, 애초에 완전 예상밖의 핀트가 핵심이 되어버리니 저는 그저 어리둥절일 뿐이고 그걸로 물타기가 되는것 같아서 참 아쉽네요.
하나를 설명하기위해 이 긴글을 써야한다니...
후리는중  2020-05-29 03:47:07  
수퍼하이퍼《 아래 김안녕님이 쓴글 봐보세요 거기에 글부터 댓글까지 다 한강인줄 알고 글쓰고 댓글달았어요 그리고 도싸 피빨기 글 봐보세요 90프로 이상 한강 피빨기에요 그만큼 어딘지 이야기 안하면 다 한강인줄 알아요 처음부터 길게 썼으면 오해가 없었겠지요 그리고 대부분 사람들이 한강자도는 40키로이상 속력을 낼수 없기때문에 4-5미터는 피빨기로 생각안하는거고요 대충 한강자도는 30이상 내기도 힘들고 그 이상가면 병림픽이 되기때문에 위험하기도 하고 비주류의 상황을 이야기하니 사람들과의 공감대 형성에 실패한거 같네요 여튼 대충 상황과 결론은 나온듯하네요
도싸는답이없다  2020-05-29 03:51:46  
수퍼하이퍼《 한강 얘기만나오면 발진하시는데,, 님 한강에서 과속한거아님ㅡㅡ? 하는 의도로 얘기한거 아니구요,,

님이 한강에서 40으로 달리면 님문제지만 사람 별로없는 외곽에서 40으로 달리는건 상관없다 다만 그래도 유명한곳이라 타는사람많고 혹시모르니 고속주행 조심해라,, 이런말인데,,

그리고 여러 사고가능성을 열어두고 주행하신다면서 꽤 빠른속도인 40 50으로 달린다는건,, 왜 어불성설로 느껴질까요? 말씀하신대로 미래를 보지않는한 급제동으로 회피가능한 사고가 아닐수도 있지않나요?
앞뒤로 아무도없는 나밖에 없는공간에서 달리고싶으신건가요?
후리는중  2020-05-29 03:56:06  
도싸는답이없다《 근데 40-50항속이면 상급아닌가요??? 그걸 5미터 간격을 두고 따라가는 고수는 또 누군가요... 유튜브로만보고 주변에 한명도 없던데.. 진짜 대단하긴 하네요
수퍼하이퍼  2020-05-29 04:06:48  
도싸는답이없다《 저는 애초에 한강이란 말이 나온다는 것 자체가 이해가 안 갑니다......
그냥 본물 글을 제대로 안 읽고 댓글 위주로 보셨다는 것이니...
코스가 어디냐를 떠나서 라이딩 할 때 허용할 수 있는 범위에 이야기하고자 했는데 장소 여부는 전혀 관계가 없죠.
그리고 한강이냐 아니냐에 따라 태도가 달라진다는 말을 서두에 하셨는데 지금 말씀하신 뉘앙스랑은 온도차가 심하지 않나요?
처음부터 한강이란 언급 없이 그것 과는 전혀 관계 없는 피빨기 및 허용 거리에 대한 제 개인적인 이야기인데...
근데 이런 댓글은 이해할 수 있어요, 한강에서 라이딩할 때는 어떠어떠한 것 같다.
이런 각 자기 생각,의견을 말하는거요. 저도 참고하면서 아 거기는 그렇구나 이렇게 받아들일 수 있죠.
근데 갑자기 한강에서 그렇게 달렸어요? 미쳤어요? 도랐어요? 남탓하지마요 이런건 참 웃기죠^^
굳이 저런식으로 말을 안 해도 한강이라고 단정하고 말하는 것도 같은 거라고 봐요, 제 첫 글만 봐도 추가글 쓰기 전에 라이딩 중 피빨기에 대한 허용 거리 그리고 어느정도 거리까지 거슬리지 않고 허용할 수 있는지 그런 의견을 주고받고자 쓴 글임을 충분히 알 수 있는데, 다시 한 번 말씀드리지만 제가 말하고자 한 부분과 라이딩 코스는 전혀 관계가 없습니다.
전혀 연관도 관계도 없는 말 하지도 않은 한강땜시 꼬리물기로 여기까지 왔을 뿐이죠.
도싸는답이없다  2020-05-29 03:58:39  
수퍼하이퍼《 아니 난 지금 4~5미터가 안전거리냐? 로 얘기하고있는데 갑자기 왠 한강? 왠 외곽에서 40 50? 이러실까봐 덧붙이자면 장소에따라 낼수있는 속도도 다르고 그만큼 안전거리인식도 달라지니 말하는겁니다

그래도 이해안된다면 제가 머리가나빠 설명을못하니 걍 그런갑다 넘어가시고

결론은 님이 말하셨듯 4~5미터는 피빨기가 아니다.
다만 나는 거슬린다. 하지만 다른사람들은 충분한 거리로 인식할수있으니 서로 이해해라 라고 정리하고싶네요
수퍼하이퍼  2020-05-29 04:10:53  
도싸는답이없다《 첨부터 속도 언급을 안 했어요.
그런데 한강드립이 나오니 이해가 안 가고 그저 웃긴거에요......
라이딩할 때 개인적으로 4~5m 붙어서 오는게 거슬린다.
이게 어떻게 한강에서 라이딩한게 되고 속도를 말하니 한강에서 과속한게 되는지 이해가 안가네요.
도싸는답이없다  2020-05-29 04:23:42  
수퍼하이퍼《 ㅇㅋㅇㅋ 무슨말인지 이해갑니다
전 첨부터 한강이 아닌걸로 이해했으니 오해마시길,,
암튼 제 빡대갈로 좀만 더 정리해서 말씀드리자면
한강이든 외곽이든 4~5미터는 거슬리는거리다 라고 말하고싶으신거죠?

허용할수있는범위가 논점이지 장소는 관계없다 라고하셨는데 속도가 안나오는 사람빽빽한 한강에서만 타온사람들은 4~5미터가 일상이지만 외곽라이더들은 그 넓은 도로에서 사람도 별로 없구만 굳이 내 뒤에 5미터 내로 바짝붙어서 거슬리게하네라고 생각할겁니다

한강러들은 자기들기준으로 생각하니 님이 예민해보이는거고 님은 님기준대로 생각하니 한강러들 거리기준이 이해가 안되는것이겠죠

아무튼 사람마다 거리기준이 다 다르니 한강이든 외곽이든 거슬린다면 말하세요 이것만은 제가 확실하게 얘기할수있겠네요
전소주하니까요  2020-05-29 02:38:04  
그니까 님은 서울이 아닌 지방의 고수 라이더고~
고속으로 달리고 있는데 누가 애매하게 따라붙어서 기분이 나쁘신 것이죠?
그럼 그 분에게 붙으라고 신호를 보내시거나 떨치거나 먼저 보내세요.
별 대수롭지도 않은 일로 그리 흥분을..
도로에서 차들이 칼치기 하고 버스로 밀고 택시가 앞으로 껴들고
그런 상황도 아닌데 너무 예민하시네~
김다감  2020-05-29 02:44:25  
전소주하니까요《 22222
수퍼하이퍼  2020-05-29 02:45:57  
전소주하니까요《 흥분한적 없는데요.....
기분이 나쁜 적도 없고요...
그냥 거슬릴 뿐...
그리고 그냥 댓글로 없는 말 지어내면서 난리치니까 대꾸해준 것일 뿐인데요;;
추가로 40이상 달리면서 뒤돌아보면서 혹은 앞을 보면서 손짓만으로 내 의견을 명확하게 하는 수신호는 없습니다.
그렇다고 속드를 늦춰서 직접 붙지 말라고 하는 것도 웃기고요.
추가로 떨어뜨리기엔 제 실력이 미천해서 그러지는 못 합니다.
그러니 그냥 뒷 사람을 먼저 보내고 내가 좀 더 천천히가면은 되는게 가장 현명한 해결책이란거 이미 알고 있고 그렇게 하고 있습니다.
하지만 다른 사람들은 흔히 하는 피빨기 행동에 대한 거리가 문듯 궁금해졌습니다. 엄밀히 따지면 4~5m 간격은 피빠는 행위는 아니지만 피빠는 것처럼 매우 신경쓰였기에 피를 빨리든 안 빨리든 저한테는 매나 똑같은 현상이었스니까요.
그래서 요즘 게시판 분위기도 그렇고 그냥 다른 사람들은 피빨기에 대한 거리에 대해 어떻게 생각하는지 궁금했던 것인데 뭔가 이해하기가 힘드셨나봅니다.
도싸는답이없다  2020-05-29 03:17:59  
수퍼하이퍼《 먼저가라는 수신호로 보통 아래에서 위로 쓰는듯한 제스쳐 많이 할텐데 님 속도 따라붙을정도면 진짜 왠만하면 다 알아먹을듯합니다 그랬는데도 안가면 고의라고 볼수밖에요,,

님은 4 5미터가 거슬리는 거리라면 누군가에게는 생각보다 멀고 안전한 거리일수있습니다
그사람들한테는 충분히 반응할수있는 거리인데 얘는 왜 이렇게 민감해? 하고 생각할수도있죠
그러니 대화가 중요한겁니다 뒤에사람 거슬리면 수신호를 하던가 뻐큐라도 날리심이,,ㅋㅋ
후리는중  2020-05-29 03:24:07  
도싸는답이없다《 그래도 답은 나왔네요 4-5미터 거리는 누군가한테 거슬릴순 있지만 피빠는 행위는 아니다.
Sonny  2020-05-29 04:46:31  
ㅋㅋㅋ이게 뭐라고 이 새벽에 댓글 난투가ㄷㄷ
수퍼님이 쓴 글이 이해하기 어려운 것도 아니고 되게 간단한 내용이고
그냥 가볍게 읽고 할 말있음 하고 그렇게 넘어가도 되는거 아닌가요?
댓글 다신 몇 분은 너무 모가 나있는 듯...
어쩌면 도발하는거에 재미들린것 같기도 하고ㅋㅋ
여하튼 글쓴이님 고생요.
럼앤콕  2020-05-29 08:18:48  
Sonny《 도싸는 조금이라도 시비 붙을만하거나 작성자가 조롱식 댓글에 좀만 흥분해서 댓글달기 시작하면 더더덛더더더욱 반대의견 댓글이 달리는 곳이죠 ㅋㅋㅋ
내용은 솔직히 중요치 않아요. 뭔가 조금이라도 긁어부스럼 만들 꼬투리 있으면 진흙탕되는 건 순식간!
김다감  2020-05-29 08:47:47  
Sonny《 차라리 코로나때문에 훨씬 더 떨어져서타자했으면 안그러죠.
수달이가  2020-05-29 05:21:22  
40-50에서 4~5m가 얼마나 드래프팅이 될지는 모르겠어요 엔진이 별로라 그런가 50가까운 속도를 1분 이상 유지해본적도 없는거 같고 40 정도로 달릴때도 앞사람이랑 1-2m만 벌어져도 바람이 바로 체감되구요
물론 사람에 따라 안전거리가 다를수는 있겠지만 4-5m 정도라면 댓글 반응도 그렇고 대다수의 사람들은 적당하다고 생각하는게 아닐까요? 저도 마찬가지고요.
저도 모르는 사람이 하는 피빨기는 작성자님처럼 싫어하지만 속도가 어찌되었든 4-5m는 피빨기로는 생각하긴 어렵네요. 다만 40-50에서 뒤에 따라온다면 피를 빨아서 기분이 나쁘다기보단 해보잔건가?라는 생각이 들거같아요
줓줓줓  2020-05-29 07:41:28  
수달이가《 그 정도 속도면 4~5미터도 드래프팅 효과 있어요.
반박할수없다  2020-05-29 07:11:08  
길게 쓰긴 했는데..
은빈사랑  2020-05-29 07:14:53  
40~50에 많은 분들이 민감해하시는것 같은데..
스트라바 오픈하면 조용해질듯..
EyEr  2020-05-29 07:51:57  
꾸준히나오는 글...ㅋㅋㅋ
알아서 조심히 잘 타면 되지
쳐맞아도싸  2020-05-29 08:02:54  
인정합니다.
어제 아는분이랑 수목원에서 40~45뺑뺑이 돌다가 앞에분들이 갑자기 속도 줄이니 엄청 위험하긴 하더라고요. 물론 반응속도로 꺾어서 피하긴 했지만 아는사람이랑 붙어타더라도 전방 상황 자주 봐가면서 따라가야한다고 생각합니다.
엄스트롱1  2020-05-29 08:03:12  
45km/h로 달리지도 못하면서 왜 그걸 예를 들어요?
ExLim  2020-05-29 08:41:20  
피빨기가 문제내요. 별로. 신경 안쓰는 타입이라 음..

답은있내요 집에서 로라 타면. 아무 문제없는 그런 문제내요
너네엄마는니가이런글쓰고다니는거알고계시  2020-05-29 09:00:01  
40~50키로 주행중에 2차신이면 피빠는거 맞는데요.
체감은 한강 1차신이랑 동급인데.
안고죽자  2020-05-29 09:13:54  
확실히 지방에 은둔고수들이 많이 있으시네요
전 30키로대인 팩들 피빨려고 해도 엔진이 후다렬서 못 붙겠던데....부럽습니다
퍼랭  2020-05-29 09:17:56  
고속이라서 신경이 많이 쓰이는 걸까요?

보통 그룹 라이딩 중엔 앞사람 뒷 바퀴에 걸려 뒷 사람이 넘어지는 경우는 종종 있었지만, 뒷사람에 의해 앞사람이 넘어지는 경우는 못 봐서, 어짜피 내가 붙으라 한것도 아니고, 안전거리 안 지킨건 뒷 사람 잘못이니 지금껏 별 신경 안쓰고 다니고 있거든요..
하늘빛초야  2020-05-29 09:26:04  
ㅋㅋㅋ 일단 가민 로그부터 까보셈
크랭크의민족  2020-05-29 09:32:52  
오늘도 평화로운 도싸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
매혹적댄싱  2020-05-29 10:04:24  
고생요
미하루  2020-05-29 10:16:44  
저도 개인적 의견

한강 자도가 아닌 이상
지방도나 도심도로에서
40 - 50 달리는데
팩 주행이 아닌 이상
그 곳에서 피빠는 분들이
과연 몇이나 될까요?

보통 항속 40-50 이면
도싸모임도 상급 축에 속하는 분들인데
이런 분들 도로에서 보는거
쉽지 않습니다.
샌푸  2020-05-29 10:31:49  
본인이 4~5m 간격유지로 따라오는게 싫은데 그럼 따져봅시다.
차량통행도 거의없는데서 주말에만 자전거동호인들이 많아져서 뒤따라오는 분이 계셔서
신경 거슬린다. 그럼 그코스 아닌데 가시면됩니다.
그코스를 그래도 타셔야겠다면 뒤사람 앞으로 보내던지 떨궈내던지
본인이 선택하시면 됩니다.
반대입장에서 항속 40km로 가는데 선행하는분이 비슷한 속도로 가면
그사람멀찌감치 보내고 가야하나요? 추월하기 애매한 실력차라면?

결국은
4~5m 간격유지도 신경 거슬리시면 그속도 내시면 안됩니다.
속도내고 싶고 신경도 거슬리면 사람없는 시간대에 타시던가
다른 코스타시는게 맞는 겁니다.
자장구친구여  2020-05-29 10:51:12  
샌푸《 저분은 그냥 속도자랑이 하고 싶으신듯해요.
아루룽  2020-05-29 10:40:24  
정작 45km/h 항속 가능하신 분은 걱정없이 잘 타실 것 같네요.

굳이 여기서 병림픽 필요없을 듯
자장구친구여  2020-05-29 10:49:32  
선수아닌 동호인이 항속이 40 50이라니 한국사람들 유럽가서 유명대회들 전부 휩쓸듯. 자전거선수 제대로 빙의되신듯.
사대명검  2020-05-29 10:54:30  
병림픽 즐겨하시는건 좋지만 파노말은 입고 하지 마세요
hayshii  2020-05-29 14:56:25  
사대명검《 댓글 읽다가 여기서 걸렸군요
간만에 웃습니다 ㅋㅋㅋㅋ
NaDa나다  2020-05-29 11:34:59  
음 피빨기에서 갑자기 안전거리로 바꼈네요 거리만 그대로고..
cygnet  2020-05-29 12:33:16  
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이 맛에 도싸오지 암암 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
KluxJ  2020-05-29 12:55:21  
-틀-
용군a  2020-05-29 14:11:53  
근데 4~5미터 떨어지면 드래프팅 효과가있긴한거유? 난 고속으로갈수록 자전거 한대분이상 떨어지면 힘이 더드는거같은데
인터맨  2020-05-29 14:53:11  
ㅎㅎ혼자 타셔야겠는데요 어디 ㅎㅎㅎ 어디 무서워서 뒤에 갈수 있겠나요;;아님 뭐 앞질러 가란 야기밖에

더되나여...ㅠㅠ 그렇게 불안하면 이불에서 안나오시는게;;;
리카요  2020-05-29 15:05:56  
잼네요
회사원뚜벅  2020-05-29 23:51:58  
막걸리 한두잔은 좋은 보급이라는 분이 이런글 쓸 자격이나 있나 모르겄네ㅋ
꾸럭은졸려요  2020-05-30 11:09:28  
휠 반 개 넘어가면, 피빨기 아니에요.
대한민국 헌법 제1조 1항에 써있었어요. 2항 이었던가? 아 3항 이었어.
고고쓍  2020-06-01 17:04:40  
ㅋㅋㅋㅋ 그냥 혼자 불평만하세요 그걸 타인에게 설득하지 마시구요 ㅎㅎ
아 그리고 날아오는 야구공을치는 0.4초와 자전거의 0.4초는 다릅니다. 5미터 정도면 앞에서 급정거 해도 옆으로 피할정도 시간은 되겠네요..물론 제생각입니다 ㅋㅋ
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