Home
커뮤니티
매거진
중고장터
신품장터
자유게시판 지역모임 도싸레이싱팀 도싸철인 ACADEMY
방문해 주셔서 감사합니다!
자유게시판
묻고답하기
자전거등록
유머게시판
정회원게시판
투표
공지사항
도싸소개·버그신고·건의
공동구매 / 이벤트
묻고답하기   HOME > 커뮤니티 > 자유게시판 > 묻고답하기
남북이 정말 동호인의 객관적인 실력을 나타내주는 지표가 될까요? 19-04-18 14:49
챔보
제 친구가 둘다 온힘을 다해서 탔다는 전제하에

남산 5분 20초 와 남산 5분 50초가 맞붙게 되면

저 레벨에서 남산 30초 차이난다 하는 순간 그냥 끝난거다

둘이 설악 그란폰도 기록이 되었든 화악기록이 되었든 평지 인터벌이 되었든

둘다 최선을 다해서 탄다면 안봐도 뻔하다는데

저 짧은 업힐 하나 가지고 과연 많은게 다 판단이 될까요?



로멸 과 로뚱 사이에서 나타는 평지 업힐 유불리 변수를 생각하면 남산 기록가지고 평지를 판단하는건 좀 무리수 갖고

짧게 순간적으로 때려 밟는 남산으로 지구력도 중요한 화악을 파악하기에도 무리수 같고

설악 그란폰도같은 장거리 코스는 다운힐에서 변수도 생기고 코너링 스킬 팩라이딩 운영스킬 등등 정말 다양한게 있는데

남산기록이 저만큼 찍힌다는게 다른 변수는 다 묻어버릴 엔진 차이를 증명하는건지

아니면 저 기록이 나오려면 다른 능력은 어느정도 받쳐줘야 하는지

MCT생활 3년한 녀석이라 그냥 의심없이 믿어야 겠지만

저로선 조금 이해가 안되네요
 
 
코묻은돈  2019-04-18 14:54:14  
남산으로 w/kg가 어느정도 가늠되기 때문이아닐까요? 결국엔 장거리든 단거리든 파워로 귀결되는거라서..
사오랑  2019-04-18 14:59:15  
극단적인 경우일 수 있는데 짧은 시간동안 급격한 힘을 내는 경륜선수와 싸이클선수를 비교해보면 다른 결과가 나올 수도 있다고 생각됩니다.
5분정도대이면 무산소영역의 비율이 커서 경륜선수가 잘타는 싸이클 선수 잡을 수도 있을 것 같네요. 그럼 이 결과로 경륜선수가 싸이클 선수보다 다른 곳에서도 더 잘타는냐? 그건 아니라고 봅니다...
사용하는 근육이 다르다보니 조금 더 긴 코스에서는 싸이클 선수가 훨씬 유리하겠죠.

결론은 그 짧은 업힐 하나가 어느정도 실력의 지표를 나타낼 수 있지만 모든 결과 상황을 고려 할 수는 없다 라는 개인적인 생각입니다.
이프로TM  2019-04-18 15:04:30  
어느정도 참고일뿐이지 . 남산기록으로 절대적 판단은 안되는거죠 ㅎㅎ

남산북악이야 서울시내에 있기에 자전거 동호인입장에서 엄청 고마운 업힐이긴 합니다만..

3등급업힐이고요..

가까운 경기도 양평 가평 강원도만 가봐도 남산보다 훨씬 길고 경사도도 센 업힐도 많습니다.

그리고 총 라이딩 과정도 중요하다고 봅니다.

남산입구까지 차타고 가서 자전거 내려서 올라간 기록이 무슨 의미가 있을까 싶고요.. 그렇게 해서 4분을 찍던 5분을 찍던간에요.

예를들어 그란폰도 같은데 가보면 아무리 짧은 업힐이라도 100키로 타고 만나는 업힐은 엄청 힘들죠..

어느정도 참고는 되겠지만 절대적인건 아니다 싶어요..
와글30  2019-04-18 15:07:55  
모든걸 다 판단할 지표는 못되지만 어느정도 짐작은 할 수 있는..무시하지 못할 차이라고는 생각합니다. 남북기록이 저와 30초-1분이상 차이나는분은 긴거리 업힐이라면 그 차이가 더 현격하게 벌어지고 그외 평지 및 업힐 모든 구간에서 앞서있습니다
최소한 팩을 제외한 솔로라이딩이라 가정한다면 어느정도 가늠할 수 있는 수치라고는 생각합니다.
만약 경쟁대회라면 초반에 북악급 업힐을 만나 1분차이로 벌어진경우라면 앞에 벌어진 그룹을 쫓아가긴 무지 어렵진 않을까 생각되기도 합니다.
HOMENY  2019-04-18 15:09:28  
저와 제 친구는 265W로 젖산산역치파워가 비슷 합니다.

저는 체중 70kg 남산 PR 5분 후반 입니다.
친구는 체중 60kg 남산 PR 4분 초반 입니다.

이 두사람이 40km ITT를 한 결과 (망원한강공원 ~ 팔당)

저는 1시간 15분이 나왔고
친구는 1시간 26분이 나왔습니다.

변수는 물론 많았죠. 코너링 능력, 장비, 신호등, 드래프팅 등 각종 장애요소들.

코스 난이도(업힐과 평지의 비율)에 따라 얼마든지 달라질수도 있고
특성과 스킬의 차이에 따라 달라질수는 있습니다만

남산 북악 기록은 클라이밍 능력으로만 따지는게 좋을것 같네요.
슝슝라이더  2019-04-18 15:40:03  
60kg에 ftp 265로 남산 4분 초반은 불가능합니다.
또한 남산 4분 초반 라이더와 5분 후반 라이더면
평지더라도 막말로 4분 초반라이더가 가지고 놀 수 있습니다.
시영이  2019-04-18 16:43:31  
평지는 상황에따라 차이가 있지 않을까요? 체중 30킬로대
파워 180에서 200사이 ftp5점후반 또는 6점 초반이라도

체중 80킬로대 파워 300초중반 ftp 4점 초중반이면 평지에서 후자가 인터벌치면 체중 30킬로대가 흐르지 않을까요?

극단적인 예시지만 업힐이라먄 몰라도 평지에서.가지고 노는건 아닌거 같습니다. 특히 역풍이라도 불면 절대파워가 낮을수록 더 불리하지 않을까요?
kolread  2019-04-18 17:15:16  
아니 그래도 비교는 어느정도 상식선에서 하셔야..
60kg 5.0 70kg 4.0 하면
300 vs 280
애초에 파워 영역대 차이가..
시영이  2019-04-18 21:09:25  
좀 과하게 예를 들긴했으나 평지는 체중당 파워보다 절대파워가 유리함을 설명하기 위해서였습니다. FTP가 4점 대이상이면 라이딩 스킬과 체력도 평균이상이라 다른 변수를 제거하고 설명하기 위함도 있었구요. 실제로 타 사이트에서 중학생인데 몸무게 30대 ftp6점대인 학생의 글이 올라왔길래 충분히 있을수 있는 상황이라 생각하고 예시를 든것입니다~
kolread  2019-04-18 17:12:52  
사람마다 다를 수 있으니 불가능하다, 라고 이야기하기는 어려울 것 같아요.
하지만 보통 상식적으로 ftp랑 남산을 연관시킨다면
60kg 4분 초반라이더랑 70kg 5분 후반라이더랑 백날 자전거 대결한다해도 70kg 5분 후반라이더는 피만 빨고 있어야 할겁니다 ㄷㄷ
kolread  2019-04-18 17:10:28  
60kg에 265로 남산 4분초반이요? 대단하시네요 ㄷㄷ
저도 ftp대비 5분파워가 강한데도 그정도까지는 아닌데
61kg 자전거 7kg로 350와트 넘게 나와야 5분 플랫입니다. 4분 초반이면 400와트는 넘어야할텐데요 엄청난 펀치력을 가지고 있는 친구분이시네요!
밥은먹고해야지  2019-04-18 15:12:37  
많은 사람들이 쉽게 갈수있는 접근성 때문에 그냥 지표가 된거죠.
솔찍히 쫌 탄다는 분들은 3등급 업힐 취급도 안해주자나요.
3등급은 그냥 힘으로 쎄리 밝고 올라가는게 더빠를듯
레너드  2019-04-18 15:26:00  
판단 지표는 아니여도 데이터는 제밥 많이 쌓였으니 어느정도 기준을 잡을 수 있지 않을까 생각합니다~_~
슝슝라이더  2019-04-18 15:42:34  
절대적이진 않지만 신뢰도 높은 기준은 됩니다.
경륜이나 선수들처럼 한 영역대만 훈련하진 않으니 대략적인 1분, 5분, 20분, 1시간 w/kg 분포는 비슷하기 때문입니다.
(물론 동호인 대다수는 멘탈문제로 5분 영역대가 높습니다만 다 마찬가지이므로)
모르는 사람과 라이딩에 임할 때
남북기록으로 가늠하면 수준 판단 가능합니다.
목숨하나  2019-04-18 15:44:53  
남북만 잘타는 사람은 못 본것 같습니다
코틀린  2019-04-18 16:16:33  
그냥 설악 가셔서 승부 보시죠 ㅎㅎ 그리고 혹시 결과 나오면 알려 주심 좋구요, 남북 잘타는 사람이 설악 그란폰도도 더 기록이 좋다 사례로 만들면 좋겠네요
SMi7Y  2019-04-18 16:59:42  
남북말고 화악산이나 설악그란폰도가서 지구력 운운할 정도면 남북도 그냥 재껴 버립니다
남북 빨리올라가는데 그란폰도에서 느리다?
반대로 그란폰도에선 느린데 남북은 빠르다? 글쎄요 그런 결과는 없을것같습니다
일반인수준으로 미친듯이 때려밟아도 5분 50초가 5분 20초가되는 드라마틱한 변화는 없으니까요
남산은 짧으니까 지구력은 없어도 파워만있는사람이면 때려밟아서 빨리 올라갈수는 있겠지만 북악은 꽤 긴코스라 북악정도면 어느정도 판단지표가 될수있을것같네요
챔보  2019-04-18 17:28:17  
일일이 답글 달아드리지 못해서 죄송합니다
아주 단순한 이유인데도 설득력있게 들리는게 많이 있군요
답글해주신분들 모두 감사합니다
우거지국밥  2019-04-18 17:38:15  
전혀 아니에요 ㅎㅎ
남산 5분대 쉽게 올라가는분이 장거리에서 퍼지는 경우 봣고
몇백키로 랜도너 쉽게하는분이 남산은 죽쑤는것도 봣구요.
두 능력이 함께 성장하는것 뿐이지 일치하는것은 아닙니다.
평지 인터벌,항속을 포함하면 또 다른영역이에요
남5북8인데 평지 30키로대 인터벌은 못버티는 사람도 잇고 그 반대도 잇어요
옛날엔 그런 코스별 기준이 있다가 이런문제땜에 요즘와서 파워프로파일이 중요해진겁니다.
bitebullet  2019-04-18 17:42:32  
기록을 떠나

남산기록만으로 그란폰도나 장거리에서의 기록은 별개라 생각합니다
일립스  2019-04-18 18:47:26  
평소에 비슷하게타는 지인끼리비교면 괜찮은데
전혀모르는사람하고비교는 잘 안맞는경우가많것죠. 넘사벽급으로 차이나지않으면요
김다감  2019-04-18 20:01:59  
참고만 되는수준입니다.
5분파워수치가 높은 고파워라이더에게 유리하죠.
남북만 잘타는 사람은 없다는분들이 의외로많네요. 남북만 잘탄다고 자기가 잘타는줄 아는사람들 퍼지는걸 많이봣습니다 ㅎㅎ
w/kg가 높다고 잘타는것도 아닙니다. 사이클은 어디까지나 멘탈과 팀웍 지구력싸움입니다. 그래서 ftp도 참고만 될뿐 동호인에겐 더욱더 의미가 없어지죠.
- 총 게시글 160,678
160678 [제품선택] 스마트로라구입예정입니다 추천해주세요
라라랜드
08:25:54 8
160677 [기타] 패드 질문입니다
야마모또
08:25:15 7
160676 [제품선택] 라파 사이즈 문의드립니다.(178cm, 72kg, 허리 30) 4 
타임스타
06:11:07 125
160675 [제품선택] 여성자전거~프레임 사이즈 문의요 1 
삽질쟁이
02:48:45 73
160674 [제품선택] 클라리스 구동계(Shimano Claris R200) 크랭크에 포아이(4iiii) 파워미..
케이h
00:36:19 142
160673 [정비] 도장 벚겨진거 같은데 함 봐주세요~ 6 
ridingwithbi..
00:31:27 365
160672 [사고처리] 혹시 100% 고글 워런티 받아보신 분 계신가요? 9 
akackis
19-08-23 366
160671 [제품선택] 178cm 사이즈 9 
자장궁
19-08-23 338
160670 [제품선택] 카스텔리 가바3 저지 활용도 질문 5 
DevGru
19-08-23 148
160669 [제품선택] 국내에 마돈 프로젝트 원 1 
리멤버1
19-08-23 325
160668 [제품선택] 자전거 선택 질문 입니다. 5 
빠다82
19-08-23 156
160667 [제품선택] 인터핏 헬멧
pauldio
19-08-23 54
160666 [정비] 파스포츠 액슬 분해 질문 1 
꺄아앙
19-08-23 46
160665 [정비] 스램 크랭크 구름성 이정도면 적당한 정도인가요?(영상) 5 
누빠
19-08-23 205
160664 [기타] 이번주 일요일날 제주도로 가려고 합니다.... 1 
갑분싸
19-08-23 76
160663 [코스] 9월 초 1100고지 라이딩 옷차림을 어떻게 해야 할까요? 2 
서버접속중
19-08-23 187
160662 [정비] 튜브리스타이어 스포크쪽에 뭔가 샌 것 같습니다.
로드입문19
19-08-23 99
160661 [제품선택] 비앙키 슈퍼피스타 28c 타이어 장착여부.
Look566
19-08-23 33
160660 [정비] 안녕하세요. BB 베어링 파손 문의입니다
BE13
19-08-23 47
160659 [기타] 라이딩 갔는대 담왔어요ㅠㅠ 1 
min0427
19-08-23 100
160658 [기타] 도싸님들.!안장물통케이지어떤거사용하시나요.?
TheEqualizer
19-08-23 71
160657 [제품선택] 엘리트 아리온 스마트b 롤러 밴드 질문입니다 1 
minjae123
19-08-23 21
160656 [기타] 보라원입니다 1 
quswndnjs
19-08-23 161
160655 [정비] 혹시 가이드풀리볼트 남는거있으면 받을수있을까요?
Sway
19-08-23 50
160654 [코스] 서울 혼라 어디가 괜찮을까요? 2 
흑인존슨베이..
19-08-23 148
160653 [제품선택] 530/830 사용하시는분께 여쭙습니다. 6 
만득아부지
19-08-23 121
160652 [제품선택] 스램포스이탭 axs 12단 디스크 실사 어떤가요? 1 
Dytto
19-08-23 150
160651 [제품선택] 가민 830 필요할까요? 4 
달려라빨강
19-08-23 207
160650 [제품선택] 스캔 코리아라고 한국 티타늄 로드 만들던대 어떤가요?? 4 
GINO87
19-08-23 338
160649 [사고처리] 보험처리후 견적 올린 물품.. 4 
양욱이
19-08-23 290
RunTime : 0.899 Sec 1 Page of 5,356 Pages
<<
<
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
>
>>
도싸소개 | 이용약관 | 개인정보취급방침 | 도싸모바일 | dossakorea@gmail.com
이메일무단수집거부 : 도싸는 도싸 서비스 내의 모든페이지 상에서 이메일주소 수집프로그램이나 그 밖의 기술적장치 등을 이용하여 이메일주소를 무단으로 수집되는 것을 거부합니다.
아울러 이를 위반하는 경우 정보통신망법에 의해 형사처벌 됩니다. 이 점 유념하시기 바랍니다. (게시일 2008년 11월 25일)


Copyright ⓒ 2019 DOSSA All Rights Reserved.